Хацкевич: Пропонував Шапаренку привести голову в порядок

Автор Нікіта Дмитрулін

Скориставшись паузою у Чемпіонаті Україні, FootballHub записав велике інтерв’ю з головним тренером Динамо Олександром Хацкевичем. Розмова відбулася 12 січня.

Подається мовою оригіналу

ЛУЧШИЙ МАТЧ ПО СОДЕРЖАНИЮ – ЭТО ПОСЛЕДНИЙ МАТЧ С ШАХТЕРОМ В ХАРЬКОВЕ – Александр Николаевич, удалось отдохнуть во время отпуска? – Конечно, довольно продолжительный отпуск, уже не первый год. Отдохнули хорошо. Съездили и поздравили семью Максима Шацких. У него дочка вышла замуж. Потом уже с семьей отдохнули на море.

– Самое приятное, что случилось с вами в 2018 году? – Пожалуй, выигрыш Суперкубка Украины. Все-таки мой первый трофей в карьере, и у многих ребят тоже. Один из самых положительных моментов в году.

– Самый лучший и худший матч в году? – Самый лучший матч по содержанию – это последний матч с Шахтером в Харькове. А матч, который меньше всего получился у нас, – это домашнее поражение от Карпат.

– Многие, в том числе Андрей Шевченко, отмечали, что этот проигранный матч с Шахтером – один из лучших поединков Динамо против Шахтера за последние несколько лет, если брать само качество игры Динамо. – Именно по игре, по содержанию, по тому, как мы договаривались играть, как мы строили игру – это практически … Ну, идеально – это, когда команда выигрывает.  А играли хорошо или плохо… Результат выходит на первое место.

– Первая половина сезона вышла не стабильной. Были уверенные матчи с Ренном и Шахтером, но при этом поражения Карпатам и ФК Львову. Почему такие результаты? – Здесь много факторов. Нужно смотреть, где мы теряли очки. Мы не вышли в Лигу Чемпионов. У нас практически новая команда. Этой команде и года нет. Если сравнить тот состав, который играл против АЕКа, и сейчас – это 70% новых игроков. Когда меняются 2-3 игрока, то можно требовать стабильности от команды. Но когда вливается группа игроков, достаточно молодых игроков, то здесь нужно запастись терпением и верить в ребят. Поэтому и не хватает стабильности.

– Ваша цитата: «У нас почему-то все привыкли, что Динамо должно всех выносить». Динамо перестали бояться или уровень футбола по сравнению с 90-мы годами и двухтысячными изменился? Увеличилось число сильных команд, которые могут отобрать очки? – Сейчас весь украинский футбол переживает не лучшие времена в связи с ситуацией в стране. И на самом деле уровень футбола упал. Это не то, что Динамо перестали бояться. Уважать – уважают. Где-то мы даем сопернику повод…

ОБ УРОВНЕ БЕСЕДИНА

– Вы согласны, что сейчас в Украине проблемы с забивными нападающими? – Наверное, после эры Реброва-Шевченко. Хотя потом тоже было несколько хороших форвардов. Но сейчас эта проблема существует у многих команд. Даже если взять те 2-3 команды, которые представляют Украину в еврокубках. В Шахтере делают результат бразильцы, Заря тоже испытывает проблемы с забивными нападающими. Показатель – это национальная сборная. Кто там забивает мячи? Коноплянка, Ярмоленко, но забивного форварда с украинским паспортом сейчас нет. Это большая проблема.

– Как считаете, почему? – Тяжело сказать. Могу оценить того же Беседина. Он очень сильно прибавил за последний год, когда начал часто играть в основе. Но есть проблемы в завершающей стадии. Он очень много делает для команды, но все равно нападающий должен забивать. А это и мастерство, и уровень, и хладнокровие. Эта проблема реально существует в Украине.

– Когда вы только возглавили Динамо, вы говорили, что Беседин сырой. С тех пор Артем вырос, как игрок? – У него было у кого учится. В прошлом году были Мбокани, Мораес, Кравец. Опытные игроки. Он же видел, как они действуют на футбольном поле. Мы можем показывать и рассказывать, но все равно – визуально он же видит, как его более старшие партнеры действуют на поле.

– На данный момент Динамо больше нужен форвард-таран, как Мбокани, или техничный Мораес? – Команды в чемпионате Украины закрываются. Нам нужен больше игровой футболист, не метр 90. У нас уже есть Беседин, который и цепляется, и вверху хорошо играет, по крайней мере, точно добавил в этом компоненте. Нам нужен  футболист, который может обыграть 1 в 1, может отыграться плюс имеет голевое чутьё.

– Соль – приоритетный нападающий? – Он один из кандидатов, которых отрабатывала наша селекция. Но статистика ведь показывает, что он уже на протяжении трёх сезонов меньше 14/15 мячей не забивает. Значит, нападающий умеет забивать, а это то, что нужно.

О СИДИКЛЕЕ, ЧЕ ЧЕ, БУЭНО И ДУЭЛУНДЕ

– Относительно Сидиклея. Оцените его игру за полгода. – Я думал, что все будет намного тяжелее. Он не проходил с нами сборы. Он приехал не в лучшем состоянии. У него был лишний вес. Но за те 2 месяца, что он тренировался с нами и играл за молодежную команду, он привел себя в порядок. В тех матчах, в которых играл, он выглядел на хорошем уровне. Но я знаю, что он может лучше.

– Если говорить о Че Че. Создавалось впечатление, что он еще боится брать на себя игру. – Ему тоже время нужно. Новые партнеры и требования. Он пытается сохранить мяч, хотя наши принципы – при отборе и перехвате сразу играть вперед и искать острую передачу. Да, ты можешь где-то ошибиться и потерять мяч. Он еще перестраховывается, хочет сохранить мяч. Но потихоньку он придет к этому и поймет. Он парень интеллектуальный. Это можно заметить даже в том, как он язык изучает. Он из наших латинских новичков более интеллектуальный и чуть быстрее схватывает. Плюс он еще сборы новые пройдет. Он – футболист, который добавляет спокойствия нашей игре.

– Что можете сказать о Буэно? Он недавно в интервью заявил, что у него как-то не сложились с вами отношения? – Для всех я не могу быть хорошим или плохим. Есть требования, если ты их выполняешь – ты играешь, если нет, то… Он приехал самым последним. Сейчас он опять едет с нами на сборы и получит еще шанс. Будет больше работы с ним индивидуально.

– Ваше впечатление о Дуелунде? – Это парень, который приехал с очень большими амбициями. Он может индивидуально решить момент. Но он молодой, приехал в новую страну, в новый чемпионат, тоже не прошел сборы. По тренировочному процессу видно, что он стремится выполнять все требования, которые выдвигаются к нему. Его можно использовать и как 10-ку, и как 8-ку. Он для меня как для тренера – отличный вариант, потому что футболист играет на нескольких позициях.

СКАЗАЛ ШАПАРЕНКО, ЧТО НУЖНО ПРИВЕСТИ ГОЛОВУ В ПОРЯДОК

– Писали, что у вас был конфликт с Шапаренко. И поэтому он не играл в начале сезона. Насколько это соответствует правде? – Как таковых – конфликтов нет. Понятно, что есть те, кто доволен, и те, кто не доволен. Я как тренер тоже был не доволен его формой в игровом плане, хотя сборы он отлично провел. Может где-то он почувствовал, что он уже игрок именно основного состава. А это Динамо Киев. Тут нужно давать результат. Я с Колей много разговаривал. И он такой парень, что всегда придет и спросит, что не так? Я ему говорил: Коля, нужно немного времени, нужно привести голову в порядок. Футбольные качества у него – в порядке, но все равно – всегда нужно совершенствоваться. Как говориться – чтобы поменять пол, сначала нужно починить крышу. За место в составе нужно бороться, оно не гарантировано никому.

– Ему это удалось? – Он парень не глупый. Плюс наши индивидуальные беседы сыграли свою роль. В первую очередь на поле нужно показывать свои амбиции, а не: Я могу, а вы мне не доверяете. Всему свое время. Думаю, что эта пауза ему пошла на пользу. Для него – это огромный опыт.

О ТОМ САМОМ МАТЧЕ С КАРПАТАМИ

– Тот самый проигранный Карпатам матч. После игры вы давали интервью и сказали, что нужно быть мужиками. Намекнули, или вас неправильно поняли, что вы уходите. А через полчаса говорите, что все нормально, будем работать дальше. Можете рассказать, как все происходило? – Конечно, после такой игры, даже скорее по результату, эмоции били. Но это не то, чтобы я сказал: Все ребята, я ухожу. Я сказал: Нужно быть мужиками. Вы отвечаете за свою работу, а я за результат. Эмоции эмоциями, но нужно держать удар и даже из поражений выносить какие-то позитивные моменты.

– То есть это были чисто эмоции и мыслей об уходе не было? – Чисто эмоциональная неудовлетворенность результатом.

– Ребята поддержали? – Поддержали, конечно. На следующий день сели и спокойно поговорили. Перевернули эту страницу и пошли дальше.

– За Олимпиакосом уже следите? – Ну, уже ситуация заставляет. Олимпиакос уже играет в Кубке и чемпионате. Смотрел их последнюю игру в Лиге Европы с Миланом. Уже собираем информацию. Планирую, как и в прошлом году, посетить Грецию и посмотреть один из матчей Олимпиакоса вживую. Наблюдение ведется, но детально еще изучать не начали, все-таки кого-то они уже купили, кто-то еще может уйти. Плюс нам нужно хорошо провести сборы.

У ГАРМАША И СИДОРЧУКА УЖЕ ЕСТЬ СВОЙ УРОВЕНЬ, НИЖЕ НЕГО ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ОПУСКАТЬСЯ

– В последних матчах Гармаш и Сидорчук мало появлялись в составе. Вы им ещё доверяете? – Доверие всегда есть. Но сейчас на их позициях – достаточно серьёзная конкуренция. Есть много молодых ребят, Денису и Сергею нужно конкурировать с игроками, которые есть на этих позициях. У них у каждого есть свой уровень. Ниже этого уровня опускаться они не имеют право. Чем старше становишься, тем больше нужно работать. Ты лучше знаешь свой организм, ты знаешь, как лучше подготовить себя.

– В свое время Лобановский вас перевел в дубль. Можно ли сравнить вашу ситуацию и момент с Гармашем и Сидорчуком? – Разные ситуации. В каждой команде должна быть конкуренция. И если ты не соответствуешь, то… Но сейчас нет такой возможности, чтобы сказать такому игроку – иди играть в молодёжную команду и приводи себя в порядок. Время изменилось. Хорошая конкуренция – это 2-3 человека на место, тогда еще можно заменить.

– Что с Андриевским? Прошлый сезон великолепно провел в Заре. А в этом играет очень мало… – В тренировочном процессе – полный порядок. Но игры, в которых он принимал участие – там присутствовала некоторая неуверенность. Он уже имеет опыт. Но на его позицию у нас очень большая конкуренция. Все зависит от него. Я его помню ещё со времен работы в дубле и Динамо-2. У него хороший первый пас и удар. Он – футболист, который думает, осталось добавить немного уверенности и наглости.

НЕ МОЖЕТ ДИНАМО РАЗВАЛИТЬСЯ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО УШЁЛ ХАЧЕРИДИ

– Летом многие говорили: как же Динамо будет играть без Хачериди? Как считаете, команда научилась играть без Жени? – Я скажу, что Никита Бурда очень достойно его заменил и прогресс уже очевиден. Парень 95-го года. Нет незаменимых. Потеря Жени практически не сказалась. В Чемпионате Украины мы вместе с Шахтером меньше всего голов пропустили. Но и Жене тоже нужен был новый вызов. Почему у него не получается в новой команде – это он тоже должен у самого себя спросить. Тренер же не враг самому себе. Не может Динамо Киев развалиться из-за того, что ушел Хачериди или кто-то другой.

– Дерлис Гонсалес сказал, что не хочет возвращаться в Динамо. Можно обойтись и без него? – Я считаю, что тот же Вербич более эффективно заменил Дерлиса.

– Расскажите, как приняли решение отдать в аренду Морозюка? – Поступило предложение – клуб отдал его в аренду.

– Получается, что справа в защите остается только Кенджора. Возможно, планируете вернуть Тымчика? – До лета Саша точно не вернется. Хотя он проводит хороший сезон. Появилась уверенность. Есть Никита Кравченко, молодой парень.  Тот же Женя Смирный может сыграть в этой позиции. Они с нами тренируется. Замена есть.

– Очень сильно за год вырос как футболист Миколенко. – То, как он провел последние 2 месяца, это футбол, который хочется видеть от крайнего защитника. Надежный при обороне и активно подключается в атаке. Будут ошибки, от этого никуда не денешься. Но в тех играх, когда он играл, он был стабилен.

ЦЫГАНКОВ УЖЕ ОТРАБАТЫВАЕТ В ОБОРОНЕ И КРЕАТИВНО ИГРАЕТ В ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЗОНЕ

– Если говорить о Цыганкове. В будущем, как считаете, какой из топ-чемпионатов ему бы подошел? – О Вите очень много пишут, особенно в период трансферных окон. Но, для начала нужно здесь, в Украине, стабильно выступать. Витя очень много ищет в себе. Какой чемпионат? Тяжело сказать. Витя в своем возрасте уже отрабатывает и в обороне, он играет достаточно креативно в центральной зоне и эффективно в завершающей стадии. Однако, все равно нужно работать.

– Цыганков раньше часто травмировался, а в последнее время, тьфу-тьфу, почти не получает повреждения. Что-то изменили в его нагрузках и тренировочном процессе? – Во-первых, он прошел переходной период. Тело окрепло. Возможно, когда он только начинал играть в первой команде, только пришёл из молодежной команды и еще не был готов к таким нагрузкам. Он окреп, он много работает над собой.

– По мнению издания World Football Ranking вы вошли в 50-лучших тренеров 2018 года. Приятно? – Конечно, приятно. Но только 44-й (смеется).

О СТАЖИРОВКЕ В БАВАРИИ И АЯКСЕ

– Вы проходили стажировку тренерскую в Аяксе и Баварии. Что взяли полезного? – Было дело. Когда был в Аяксе, я тогда ещё работал в молодежной команде Динамо. У них большой плюс – это наличие команды U-23, которая больше играет с мужиками. Большой соревновательной эффективности для ребят, для роста эти чемпионаты U-19 и U-21 не несут. Они переходят из академии в U-19 и опять играют со своими сверстниками. В U-21 тоже самое. А вот в том же Динамо-2, когда мы заняли 12-место, у нас тогда почти весь 93-год перешёл в Первую лигу. Только так возможен рост. Да, будут поражения. Но ты играешь с командами, которые ставят задачу выйти в Премьер-Лигу, ты играешь против мужиков. Ты не играешь 3 года со своим возрастом. Поэтому мы и отдаем своих молодых ребят в команды, чтобы они играли с мужиками. Кто вырос в игровом плане – возвращается.

– А в Баварии что удивило? – Это был период, когда их Ван Гаал тренировал. Было очень много индивидуальной работы. У них все расписано. Есть общие тренировки. А потом каждому индивидуально расписано, над чем нужно поработать, на каком поле. И у всех разные, в зависимости от амплуа. По-моему, они тогда готовились к игре против Вердера, мы смотрели 4 дня, как они готовились. За день до матча приехали и оказалось, что 3 дня они тренировались в облегчённом режиме. А за день до игры была такая интенсивность, которой не было даже в матче. Потом они уже переходят к тактике. У них есть специальное поле. Там все расчерчено. За день до игры не было Мюллера. После тренировки общались с тренерским штабом Баварии, спрашиваем, а почему не было основного игрока. Он завтра играть будет? До этого же он тренировался. А за день до игры не тренировался. Они отвечают: Он за два дня до игры вошел в красную зону и мы ему дали отдохнуть полностью. Он немножко перегрузился, даже в той работе, которая не была такой интенсивной. Он поехал на восстановительные процедуры. А через день выходит в основном составе. Вот это индивидуальный подход. Сейчас у нас тоже есть возможность, и мы смотрим, в каком состоянии футболист за два дня до игры, за день до игры, в день самой игры. И мы тоже индивидуально подходим к нагрузкам. У нас есть индивидуальная подготовка и для атакующих игроков, и для ребят, которые в обороне. Стажировки нужны, ты что-то от них берешь. Футбол же не стоит на месте.

– За полтора года работы в Динамо можете сказать, чего не хватает? – Условия здесь сумасшедшие. Не хватает стабильности, невзирая даже на возраст, если ты одеваешь футболку, например, под 10-номером. Рассказываем историю, кто играл под этим номером. Это нужно знать и помнить. Любому тренеру не хватает времени. И хотелось бы, чтобы время шло медленнее, а ребята росли быстрее.

О КРИТИКЕ, ДИНАМОВСКИХ СЕРДЦАХ И ЖУРНАЛИСТИКЕ В УКРАИНЕ 

– Как вы реагируете на критику в интернете. Пишут о “динамовских сердцах”. Что, мол, после Лобановского тренируют Динамо (кроме Семина и Газзаева) только бывшие игроки клуба. – Система подготовки у нас уже очень сильно изменилась. Да, школа Валерия Васильевича – это хорошая школа, но футбол давно изменился. Я спокойно реагирую на критику. Знаю, что мы делаем свою работу честно.

– Задавал этот вопросу Максиму Шацких. Он ответил: А что мне сказать? У нас у всех динамовские сердца. Мы же играли в Динамо столько лет. Почему они у нас должны быть не динамовские? – На самом деле – почему? Мы помним историю, мы ее тоже писали. – Просто некоторые болельщики считают, что Динамо должен тренировать кто угодно: иностранцы, тренеры из других клубов, но не бывшие игроки… – Всем мил не будешь. Кому-то нравится Хацкевич, кому-то не нравится Хацкевич. Но мы сегодня на этом месте – и мы дорожим этой работой. – Есть журналисты, которые к вам скептически относятся. Но, тем не менее, в интервью вы отказываете редко. Что это? – Это уважение. У вас своя работа, у меня своя. Общение с журналистами является частью моей работы. Почему я должен отказывать?: Да, я могу кому-то симпатизировать, а кому-то нет. Могу ответить просто, а другому журналисту совсем по-другому. Но я в любом случае – уважаю работу журналистов. Но, и они должны уважать мою работу.

– Вы за 12 или 16 команд в УПЛ? – Я за 16 команд. За более полноценный чемпионат, который проходит в 2 круга. Это и развитие для детско-юношеских школ. Они будут больше задействованы. Взять те же города Луцк, Днепр, Кривой Рог. У Черноморца хоть не все в порядке, но пока еще держаться, хотя мы все помним, где они должны былин начинать сезон. Но, появление таких команд как Арсенал меня тоже не радует. Что это, как это возможно? Это уже дело Федерации. Как такие команды проходят? Ничего не имея, никакой материальной базы и инфраструктуры, эта команда играет в Премьер-Лиге, умудряется назначить иностранного тренера. Надо более жестче подходить к этому вопросу.

– Коломойский недавно в интервью сказал, что украинский футбол умирает. Вы согласны с ним? – Я с ним не согласен. Даже если взять последние 4 года. Заря играла в еврокубках, попала в группу. Шахтер и Динамо выходили в плей-офф еврокубков и выходят дальше. Но сказать, что футбол умирает… Да, он на какой-то паузе. Есть команды, где очень много молодежи, а есть наоборот – где много возрастных игроков. Я бы не сказал, что он умирает. Мы сейчас едем на сборы – 25 футболистов. Из них 11 или 12 игроков – это возраст от 1997 до 2000 годов. Это умирает? Могу сказать о нашей академии и команде. Мы не покупаем, как Шахтер, 19-летнего игрока из Израиля за 5-6 миллионов. Но это их право. Если есть возможность – покупайте. Но у вас же столько лет существует академия… Где воспитанники? Они уже 4 года в Киеве. Да, было сначала тяжело. Но они уже адаптировались здесь. Уже есть своя база. Есть академия. Но какая эффективность? А у нас намного больше таких ребят. Это показатель работы нашей академии. Да, сейчас Динамо не может купить молодого игрока за 6 или 10 миллионов. Но эта работа академии сейчас дает плоды. Но и эти плоды должны еще созреть.

– Правила, которые вы установили, когда стали тренером Динамо? – Дисциплина. Мы можем спорить, диалог должен быть. Но мнение тренера – это мнение тренера. Работоспособность и уважение. В ресторан мы ходим без мобильных телефонов. Должно же быть хотя бы одно место, куда мы приходим и общаемся. Это касается не только ресторана, а везде, где собирается вся команда – телефоны отсутствуют.

ЗВОНИЛ ПОЗДРАВИТЬ ЛОБАНОВСКОГО С НОВЫМ ГОДОМ

– Знаю, что есть забавная история, как вы звонили Лобановскому, поздравляли с Новым Годом. Можете рассказать? – Да, было дело (смеется). У нас каждый год проходил предновогодний турнир. Мы играли на кортах, за Олимпийским. Играли 30-го числа. Закончился турнир, мы здорово отметили. А 31-го числа я решил позвонить тренеру. Обычно, когда я звонил Валерию Васильевичу, я звонил на домашний и трубку брала Ада Панкратьевна. А тут я перепутал и набрал на мобильный. И сразу услышал голос Валерия Васильевича. От неожиданности я забыл его отчество и попросил позвать Валеру к телефону. А он в ответ спокойным голосом: Саша, я тебя слушаю. У меня опять пауза. Потом я уже сказал: Валерий Васильевич, с Новым Годом, желаю всего наилучшего. Он нормально все это выслушал. А второго мы уже собирались. Я уже никуда не хочу идти, для меня уже Новый Год не в радость. Но он отнесся к этому с юмором. Потом мы с ним поговорили, и он сказал: Я все понимаю, но Валерой меня еще ни один футболист не называл.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ…